深度原创作者|雅兰
不知道从什么时候开始,这个世界变得慌张,焦虑,充满了不确定,充满了怀疑和不理解。在这样的世界里做出下一个“人生选择”无疑是困难的。

市面上有很多关于成长、职场、生活的“鸡汤”,也有很多“毒鸡汤”。但其实人都是“非标准”的,多样的,个性化的,千差万别的。人们的选择来自许多深层次的因素——思维模式、认知模式、个性和价值观以及处境...这些都影响着你我的成长路线。
我们这些痴迷于当局的人,很难跳出现在的棋局,预测未来。这个时候,“有经验的人”对自身经验的分析,对世界运行规律的总结,都会成为我们做出正确决策的重要参考。
徐独自一人出生在农村,他靠卖牛来筹集上大学的学费。毕业后的五年里,他换了三次工作,从年薪十万的文员,到年薪百万的互联网分析师。2011年8月,徐丹创办3W咖啡,2013年7月创办拉勾招聘。4年后,前程无忧以1.2亿美元收购拉勾60%股权。目前,拉勾招聘已经帮助2500万互联网人才有了更好的职业发展。
作为成功逆袭的典型代表,徐丹在成长的过程中总结了自己的思考和经验,带我们认识了成长、职场、人生中的关键词:眼界、选择、价值、人格、情商、沟通、人脉……他认为,一个人的心智成熟和生活成长是可以加速过渡的,世界是有客观成长规律的。选择正确的方法,一旦积累到临界点,必将迎来生活质量的飞跃。
根据以往的经验和他的书《临界点》,“沈翔”和徐丹进行了一次“补充”对话。一方面,他们提炼了职场常见问题,比如如何将职场与社交恐惧混为一谈,与领导沟通需要注意什么,如何选择工作;另一方面是将话题进一步抽象化,如长期的去伪存真主义,个人选择与社会选择的冲突,“退”的艺术。
希望能给你一些启发。
以下是《深声》整理的部分采访记录:
[关于地平线]
Q1:你花了很多时间写“开阔你的视野”。你实际上是如何开阔眼界的?有什么具体的方法吗?
徐丹:首先,我觉得大部分人还没有睁开眼睛。虽然今天的时代信息更多,以前的时代信息更闭塞,但在今天的时代,大家的视野其实更闭塞。
今天,我们仍然很少有机会接触到比自己优秀的人。比如大学生,都是同龄人。进入职场后,基本只和同事交流,很少有人主动和上级领导甚至二级领导交流。如今,人们很少读书,也很少行万里路。一个人的认知基本取决于周围人的平均认知水平。
所以大部分人的视野停留在一个狭窄的认知里,在这个狭窄的范围内判断对错。
比如2007年刚毕业的时候,我去了腾讯工作。当时同学都在讨论买房,我其实觉得毕业第一年一旦买了房,你就得还贷款。一旦你不得不还贷,你就不能容忍工资的任何波动,也不能承担风险。当时我就跟着大家讨论,算算自己要凑多少钱才能出首付。直到去了一个兄弟家,光院子就900平米,我看到了他的生活。
这让我意识到,如果你不改变赚钱的方式,无论你怎么努力,你这辈子都买不起那样的房子。
Q2:但是这么大的房子毕竟很少。对于当时的大多数人来说,如果不是在2007年买了小房子,可能永远都上不了车。如何在开阔眼界和求真务实之间取得平衡?
徐丹:我们不是漫无目的的睁眼。我们今天就来参加这个晚宴,认识一下这个富豪,明天再来聊聊国际形势,人文艺术。我觉得一切都是基于自己的目标。你有你的目标,你有你自己的选择,睁开眼睛是为了帮助你知道更多选择的可能性。如果你的视野太窄,你可能会失明。比如我觉得只有一个办法可以省钱买房。
【关于职业规划与选择】
Q3:不得不说,你的经历很丰富,很特别,很幸运。因为今天可能很多人想要的是“长期”,但是一不小心,之前长期的轨道突然消失了。当今世界变数更多,如何在不确定中锚定一个目标,一个立足点,规划自己的职业生涯?
徐丹:我觉得是找你的基础。说俗气点,你靠什么赚钱?目标和长期主义本质上是基于这些。长期主义只看当下。我确实看到很多人跳槽,只看薪资水平,不看其他因素。
尤其是三十多岁的,很尴尬。他可能是一个熟练的“士兵”,一个熟练的基层。他们可能跳过了几个槽点,涨了几次工资,踩准了行业机会。然而,随着年龄的增长,如果他们的工资仍然保持上涨,他们的熟练程度带来的价值将在一定程度上边际下降。他不可能一直无限熟练。这个时候,他已经无法和那些小几岁的人拉开差距了。因为他拉不开差距,工资又很高,所以性价比会越来越低。最后只能原地踏步甚至撤退。到了40岁,士兵体力耗尽。
所以我们可以想,不管我今年多大,五年后可能会面临什么问题?当时的我有多争气?不要只从钱的绝对值来考虑,要从竞争力的角度来考虑。五年后,我靠什么生存发展?这个时代变得很快,相比赌上大运,十年甚至更长时间的规划是一个相对合理的时间节点。
职业生涯中的不确定性需要冷静看待,比如突然被裁。你需要明白这是你自身能力使然,还是你“倒霉”遇到了行业的突变,比如双减,或者大公司的业务裁撤。
Q4:你认为现在应该如何衡量一份工作的价值?如何选择工作?
徐丹:我觉得要看这份工作带来的“训练强度”。这份工作锻炼了我什么样的能力,硬技能还是软技能,获得的能力在以后的哪些领域可以重用?在这份工作中,我想要得到的能力的训练浓度够吗?

人们在选择工作的时候,似乎大部分的思考都是看这份工作是什么,工资多少,口碑好不好,下次换工作的时候这份工作会不会写进你的简历里。但其实说到底,职场是自己能力的实现。人在职场的本质就是用自己的能力贡献一份收入。工作中高度集中的训练会更快地提高你的能力。
而商务人士的交易对象是公司,公司买你的贡献,是基于你的能力。你可以把自己放在另一个位置。公司喜欢你什么?为什么公司愿意为你买单?这个逻辑很清楚。购买你的能力,你会努力放大它。所有的老板都很聪明。当一个员工主动创造更有用的价值时,他就会被看到。
当然,越到基层,越看做事的能力和硬本事。越往高处走,职位越高,软技能的比重会越大,越需要你的基本思维能力,这一点越不明显。
[关于工作场所详情]
Q5:书中提到你请老板喝咖啡,和领导交流,站在年轻人的角度。你觉得和老板沟通应该注意什么?你应该如何更高效、更有成效地与老板沟通?站在老板的角度,你认为老板和员工沟通时应该注意哪些问题?
徐丹:年轻人要学会把老板当“人”。
我们可以在日常工作之外和高一至高二的学长们聊聊天。听听他们的建议很有帮助。你可以和你比较认可的学长谈谈你想在四五年后成为什么样的人,向他请教。你需要有明确的话题和诉求。
如果你找了老板,你不一定能处理好,因为老板其实挺忙的。你有正经事没问题,但如果你信口开河,给公司战略出谋划策,那就别干了。
问:“联网”似乎一直和黑客、投机、虚伪、黑厚联系在一起。人脉有什么意义?有用吗?没用?
徐丹:我一直认为,人与人之间的交往是需要仰视和用心对待的。想要更快的成长,需要积累真实的人脉。个人能力当然重要,“谁”知道你有这些能力也很重要,这几乎决定了你的哪些想法能成为可能,能不能获得推荐。找工作、谈项目、争取融资,最大的挑战有时是人脉的挑战。真脉不是加分项,是必答题。
请注意,我说的是“真正的人脉”,这是一种高质量的人际关系和相互认可。还有假联系。比如你在一个活动上,一个饭局上遇到一个大咖,你想上微信,但是你心里清楚,发个信息求个情是得不到回复的。
真假人脉背后的潜在规律是一个简单的常识,人脉是结果,不是手段。管理人脉就是不断建立和强化高质量人际关系的过程。与他人建立高质量的人际关系,需要理解对方的感受,“把别人当人看”。如果你看到的只是一个行走的资源列表,你不会真的关心对方。那些没完没了的对话,大多不是尴尬收场,而是“有求必应”。
控制好你的人脉成本,只有你自己才是事业的创造者。忘记联系人,记住朋友。
问题7:现在,许多年轻人都有“社交恐惧症”。社交恐惧的学生如何在职场混?
徐丹:我觉得没有太大的必要让“社牛”做好。社交恐惧可能是很多人的天性,很少有人是“天生社交牛”。我觉得社交恐惧就是社交恐惧。除非有一个你很想实现的目标,但是社交恐惧很严重的阻碍了你,那就去面对它,去解决问题。
从内向的人变成外向的人,我的方法很简单:假装。我们不能变异成非本地人,但你可以伪装成。人类是天生善于自我暗示的生物。当我们假装开始改变的时候,这些改变真的会影响到我们的内心。马云有一套“借假修真”的管理哲学——“假”是标准运营标准,“真”是组织发展。
假装你能做到,直到你真的能做到。假装你可以,然后迅速抛开情绪干扰,回到解决问题本身。
Q8:你怎么看待现在年轻人想进大工厂?
徐丹:我觉得年轻人想进大厂是好事,说明大家都有欲望,大厂是大概率的选择。不过我觉得学校好,背景好的同学,毕业后其实可以去创业公司。去大厂无非就是一颗螺丝钉,但是你会很容易在创业公司脱颖而出,迅速成为领导者,得到更多的能力培养。三年后,如果你所在的行业崛起,你自然会成为核心领导,而你的同学可能还是大厂的基层员工;就算你的行业已经垮了,你领导的经验加上学历背景,你去大厂也是分分钟的事,工资肯定比毕业马上去的高。
年轻人经历不多,不太懂招人的逻辑。所以很多人会误解,只有优秀的人才能去大厂,不优秀的人才能去小厂。其实大厂也有废柴,小厂也有精英。
[其他问题]
Q9:你觉得我表哥做流水线工人没出路。可能大多数人都是这么想的,但是后来又不愿意做流水线工人了。包括之前工厂招不到工人,大家都宁愿来城里送饭。如何看待这种个人发展与社会需求的矛盾?
徐丹:其实我有一个问题。我在写一本书,帮人做职业规划,招聘。我好像从骨子里觉得,每个人都应该是出类拔萃的,不然为什么人一辈子都不努力过更好的生活。但是小部分人如何才能脱颖而出呢?在过去的20年里,我们一直在谈论努力和成功,但你可以看到,欧洲的一些人只是躺着,一生都在赚钱和玩,然后又赚钱和玩。好像这样的生活挺好的。于是我开始意识到我们眼中的一些“普通人”。他有他的幸福,你不能把他想的那么坏。

在国家层面,我们确实需要工厂和工人来鼓励职业教育。也许这是一个长期的过程。让大家觉得进厂不比别人差,从收入和社会地位上让大家看到职业发展的前途。配套措施陆续出来,相信人们的认知会有所改变。
Q10:你一直是一个阳光向上的性格,但是这两年我们看到很多人,包括一些高层老板,都到了“退群”的临界点。你怎么看待辞职和脱身的艺术?包括罗莎在序言中写的《每个人的山顶》,到达山顶后,我们会面临下山的问题。怎样才能从容下山?
徐丹:有几种情况会“退”。一类是遇到职场天花板的人。有些人其实继续留在一线城市和顶级企业奋斗,ROI低。可能能力有限,越来越没有竞争力,压力会越来越大。这时候你可以退休去二线城市,或者换一个竞争不那么激烈的行业,也可以过得很好。
一种是成功后退役。马云和黄征都是伟大的决定。谁说你一定会老死。退休也是一种资本,不是每个人都有资格谈“退休”。
职场上有年纪大的,比如第一批互联网人,几乎都是40多岁。我看到很多人已经退休了。那么在你退休之前,通常会有一个前提,那就是你赚到了一定的钱,然后你会在退休之后改变赚钱的方式。很少看到这种朋友退赛。这是他们真正退休后每天做的事情,他们或多或少在做的事情,他们喜欢的事情。


