图片来源:清华大学五道口金融学院
“我之前的经历和以后要做的事情，其实都是医疗行业和金融的结合。”12月6日，由清华大学五道口金融学院和清华大学医学院联合举办的“健康中国——行业领袖高级培训”项目在北京正式启动。作为该项目的学生，资本的创始及管理合伙人陆在活动中接受《每日经济新闻》专访时这样说道。
这一清华大学跨院系合作的模板项目得到了上述高校和清华大学的全力支持，在合作模式、项目规划、课程框架、师资配置、运营创新等方面都有诸多亮点。项目由十大模块组成，由两所数十位资深教授轮流授课，内容涵盖大健康领域的医疗、科技、政策、金融等，培养具有创新精神和实践能力的复合型领军人才。
清华大学继续教育系主任邓表示:“此次健康产业领军人才项目既是跨学科的创新探索，也是培养管理和专业技术人才的创新尝试。”
今年以来，国家医疗政策频出。它们会对企业和投资机构的投资策略产生什么影响？未来医疗健康领域有哪些新的投资机会？资本青睐的共性有哪些？投资机构如何投资才能获得最大回报？秦超一一回答了这些问题。
医疗保健行业具有很强的抗周期性。
NBD:据统计，2018年前三季度，中国医疗健康领域融资总额高达79.1亿美元，超过2017年全年融资总额，成为吸纳资金的行业。你认为主要原因是什么？是否存在一些“过热”的因素？这种逆势表现真的是看好这个行业的前景？
卢:我不会觉得过热。从去年银根收紧开始，大家的投资可能会趋于保守稳健，而医疗行业相对抗经济周期，可能会有一定影响。近年来，国内医疗市场受到国内外资本的关注，各种基金纷纷组建自己的医疗团队建仓或投资医疗行业。今年，我们接触了一些美元母基金，并明确表示，我们正在积极寻找中国医疗领域的机会。相对而言，中国经济发展相对较好，创新能力和人才素质不断提高。各种因素的叠加，使得中国医疗行业的投融资活动非常活跃。
这几年大家都非常看好医疗行业，越来越多的资金投入到医疗健康领域。随着经济的增长，这一比例一直在上升。
因为医疗健康行业是稳定的、抗周期的，在经济下行的压力下，其他行业可能会受到影响，有下滑的趋势，但医疗行业不会，是刚需。随着其他行业下行，可能看起来它的增长会更明显。
另外，资本是厌恶风险的。在某些消费下降的情况下，一些基金可能会减少对其他周期性行业的投资，而医疗是反周期的，那些基金中的一部分也可能会投资到医疗健康行业。
NBD:医疗是一个相对专业的领域。投资机构在投后管理中的空作用有多大？
鲁:投资机构的空空间非常大。比如很多创新团队在刚创立的时候，也许是在产品研发阶段，只是一个小团队，能力和专长在某些领域是有限的。比如有的新药团队一开始只做药物的研发，但后来会开始做CMC。在这个阶段，需要更多了解生产流程的人；在申报阶段，需要熟悉政策和注册流程的人；药物上市前后，需要有销售人才去各地招标，学术推广。每个阶段需要的天赋和技能是不一样的。因为专业的投融资机构在这个行业深耕已久，他们非常清楚被投公司在哪个阶段需要什么样的人才和指导，他们也有强大的人才网络，可以帮他们牵线搭桥。
其他行业也一样，比如设备或者医院，都有自己阶段性成长的特点。因为我们见过的企业比较多，我们清楚的知道企业处于哪个阶段，应该提前多长时间做下一步的融资，人才储备，期权建立等等。，包括其整个市场的布局，竞争对手的情况，新产品线的建设等。，所有这些投资机构都能提出非常有价值的建议。
NBD:你说过创始团队的专长往往在技术层面。面对他们创新的技术上的东西，我们对投后管理是什么态度？
卢:我刚才说的是一些早期投资。如果是中后期投资，企业的产品基本上已经做出来或者开始销售了，不同阶段的关注点肯定是不一样的。
其实即使是早期投资，我们在投资的时候就已经有了明确的方向。比如这个人一辈子都在研究某个领域，现在出来做这个领域的事情，我们觉得可靠性会大很多。如果他之前没做过这个研究，可能会觉得相对不靠谱。
所以总的来说，我们在决定投它之前，一定是对这个团队的历史表现和专长有过评估，知道这个方向可以做到。但是在它付诸实践后，比如有些临床试验不是特别理想，我们会和他们讨论修改。
NBD:在你的投资项目中，成功的投资案例有哪些共性？有没有印象深刻的投资失败案例？
鲁:成功项目的共性基本上就是几个评价点:一是市场潜力；第二，产品管道；第三，团队能力；第四是估值。
市场潜力，我们这一行必须有远见。我们现在不看一些最热门的东西。比如我们投全自动化学发光免疫的时候，它刚出来。那时，所有的市场都是半自动的。我们预见未来全自动会成为主流方向，这个市场很有前景。
其次，我们一般投资自己喜欢的细分市场排名前三的公司。他们开发的产品，要么是市场龙头，要么是前三，以后都是第一。产品管道要有梯度，能承接新老，保证不同发展时期的增长。
另外，我们对球队还是很感兴趣的。创始人的综合能力，性格，对事业的坚持，把企业打造成伟大公司的信念，都是我们所强调的。
然后就是估值了。我们这个行业衡量投资成功与否除了“是否投资了一家伟大的公司”，还要看“这家公司是否给我们带来了回报”。只有合理控制估值，未来才能有更高的收益。
失败的案例肯定有，印象最深的是06年投资的一个项目。当时在深圳投资了一家癌症筛查公司。我们预测癌症筛查在未来会很流行，但这个概念在2006年和2007年还是比较新的。当时公司想把瑞典的技术引进中国，这个项目有市场潜力。也是较早有这种产品的公司，但问题是其产品一直不稳定，团队经验不足。我们也折腾了很久，最后和解了，所以退出了。但这家公司还活着。
投资机构更关注创新药。
NBD:国家层面对医疗健康行业的支持和管控力度很大，包括医改的推进、医保目录的更新、药品降价的需求等投资机构如何在这种看似矛盾的情况下寻求平衡？
鲁:实际上，我自己也来参加这个课程，寻求一些类似的答案。我们每天也在思考这些事情会给我们带来什么影响，所以了解政策、行业、新技术的变化对我们来说非常重要。
过去有一些医改的模式。我们会根据自己的经验和行业知识来判断是长线还是短线。如果是短期的，我们在投资中可能不会特别关注。如果是长期的，比如两票制一定是在压缩渠道空之间，那么我们可能对流通企业不太感兴趣，而更关注厂家。同时也会判断这种趋势对厂商的影响。如果厂商需要在没有渠道帮助的情况下组建自己的学术营销团队，那么对团队的要求就不一样了。团队里肯定有会做营销的人。
所以各种长短期的变化都会影响我们对公司团队的要求，以及各方面的适应能力。其实各种变化都会导致我们的判断和投资要求发生变化。
NBD:健康医疗行业是产业投资的热点，但这一行业目前面临着资源配置不合理、公立机构主导的医疗体系缺乏有效竞争、医保覆盖面提高后政府面临控费压力等问题。这将如何影响我们的投资决策和被投资公司？
鲁:肯定会有影响，投资会比较谨慎。比如国家药品限价和药品加成取消，我们现在不敢投资仿制药，大家都会投资创新药，因为创新药未来在市场上的利润更大。
为什么我们更注重创新？一个产品成熟了，降价是必然的，但如果产品刚出来，只能用这个产品来对待，那就有自己的竞争优势了。这个阶段其实是毛利比较好的阶段，我们比较喜欢这种高毛利高风险的项目。美国也是如此。创新的东西需要大量的研发成本，所以研发自然会享有一些定高价的权利。
在中国的未来，我们也将更加关注创新的东西，无论是药物还是医疗技术或设备。这些东西应该有更好的生活空。
NBD:这需要投资者和投资机构有更高的专业能力。比如现在中国老龄化问题越来越突出，医疗和健康肯定是未来的趋势。投资机构如何进行投资才能获得更大的收益？
陆:现在很多地产商或者大资本都在关注医疗机构。医疗保健机构的特点是相对长期，但其毛利相对较低。在美国，这种养老机构如果纯养老的话，净利润只有几个百分点。如果加上护理，净利润率可能会提高，如果加上康复，会提高到十几个点。
在中国也是，如果只养老，相当于酒店出租收取床位费，不会有太多利润空房，加上医疗属性，它的空房会更大。
我们会看到很多外行人涌入医疗行业。他们一般选择医学门槛低的领域进入，专业人士会越来越多的提升自己的专业能力。所以你也会看到很多医学毕业或者有医学背景的人都做了医疗投资。以前医疗投资领域的专业人士很少，但这十年越来越多，因为大家都在追求一个专业。以前专业的现在更专业了，以前不专业的现在慢慢变专业了，所以整个医疗行业的投资会逐渐变成一个越来越专业的过程。
NBD:刚才你提到了创新药物领域。很多资本都看好创新药研发领域，但是新药研发的周期一般比较长，投资基金本身也有生命周期，很难从头到尾跟下去。这方面的投资你有什么建议？
鲁:你说得很对。其实所有的基金都有生命周期，比如7年，10年，12年。但是一个药物的周期也是很长的，从开始实验室研发到最后上市销售可能需要很长时间。所以很多人都是分阶段投资的。比如天使投资，最开始投了，但可能会在第二、第三、第四轮逐步退出。
不同国家的政策不一样。在美国，因为每时每刻都有很多创新的东西，所以它有自己一套成熟的列举创新的东西的方法。比如某个产品一期二期临床数据好，也可以上市，投资这类企业就有机会退出。在中国，资本市场仍处于发展过程中。以前上市要实现净利润，投资者压力会更大。所以人们更愿意投资盈利的企业，但大多是仿制的公司。
现在香港也开通了创新板，吸引生物科技公司上市，也就是说这些公司可以在不盈利的情况下到香港上市。在未来，中国可能会有这样的趋势。不管能不能上市，下一轮投资人来投资的时候，也可以卖掉老股退出，或者整个项目被上市公司或者一些大药企收购后退出。所以每个人都是阶段性的，并不是说一定要等到完全遵循整个周期，除非一些没有生命周期的长寿基金可能会这么做。
医美领域是消费升级的重要战场。
NBD:现在提出要在医疗领域扩大外资比例。你认为这个政策怎么样？相应的，这会对机构的投资策略产生什么影响？
鲁:这对产品公司应该会有一定的影响。比如以前国内的政策是鼓励医院采购国货。如果外资投资一个企业，这个企业就变成了合资公司，它生产的产品就不叫纯国货，叫合资产品。在招标过程中，如果选择了一些国产产品，并不会有太大的竞争优势。
还是要看政策的后续。如果把进口产品和国产产品同等对待，很可能大家都会多投资美元，企业家也愿意接受美元。相应地，人民币或美元的投资策略也会发生变化。
NBD:很多业内人士认为，人口结构演变、消费升级、科技创新、产业结构调整，会给VC/PE机构提供一些新的投资机会。你怎么想呢?你认为近几年有哪些新的投资机会？
鲁:我们将密切关注这些趋势，如老龄化社会和消费升级。在以前，口腔、医美等一些领域肯定会被提到更重要的位置，因为这类产品和消费只有在生活水平提高后才能进行。所以我们更加重视医美，医美是消费升级的重要战场。
随着老龄化社会的到来，大家肯定会更加关注保健和抗衰老，因为人口基数比较大，有需求，我们会对这样的产品和服务非常感兴趣。还有其他的产业升级，包括新技术的应用。AI未来的应用会非常广泛，比如AI在医疗设备、药物研发方面的应用，或者通过AI的应用把自己变成一个虚拟的药厂。
NBD:有投资者认为，未来五年医疗行业整体仍具有高增长属性，但在医改政策影响下，格局将出现分化，传统医药生产和流通企业的投资价值减弱，而医疗服务、民营医院、医疗器械、互联网医疗服务具有较强的投资价值，这将是未来五年成长股的投资主线。你同意吗？
鲁:我觉得这个思路基本上是符合的。我基本同意。我有几点补充:第一，创新药物也有很大的机会；两万年不变。我们把板块分为四个板块:医药、医疗器械、医疗服务、医疗信息化。虽然传统仿制药在医学上的生产和流通价值被削弱，但医学上还有很多其他的东西，比如生物医药、肿瘤免疫等。还有一些AI和医学的结合，都是很有投资价值的。医疗器械也有细分的领域，有些会被削弱，有些会被加强。根据市场的发展会有不同的机会。私立医院也会有自己的机会。
不过变化都在这四个板块，只不过我们以前更多投资传统医药板块，现在投资创新和生物医药；之前器械中可能会用到支架和骨科，但这些都比较成熟，所以我们会在器械中用到其他创新的东西；IV也是一样，以前主要是生化。这十年，很多人优先考虑免疫，未来十年，大家肯定会优先考虑其他，比如分子诊断，基因诊断。
所以大类基本不变，只是里面的小类。当一些小类成熟后，不再看这个机会，只看未来新的发展机会。
NBD:那你来这里学习的动机是什么？你希望在未来的学习中有什么收获？你最期待课程学习模块的哪一部分？
卢:因为我自己是学医的，毕业后在医疗行业做了六七年，然后去读了MBA。我在2005年加入红杉资本，直到今年年初。所以我的整个职业生涯，包括我的专业，都是医疗和金融的结合。我们在今年年初成立了卢丹资本，我们也专注于医疗投资。本次“健康中国——行业领袖高级培训”项目，是医学院与金融学院结合的典型课程。作为一个医疗专业投资人，我工作的动能和工作的主要目标是把科技和产业结合起来，让科技成为真正的公司。我们作为中间的桥梁和助推器，所以我觉得这个课程很适合我。我也期待在这个课程中认识更多的医疗专家和医疗行业的企业家。
我感兴趣的是这门课的政策导向和最后一块创新技术。希望这门课能多了解金融和医疗改革的方向，以及前沿的交叉技术。
