吃货的最高境界是什么？第十届云南网络名人谈嘉宾植物学家上官发枝，从世界各地收集了近500种植物，建成了一个食用植物园。为了让更多的人看到云南的宝藏，他像城市里的寻宝人一样，运营着“五木图解每日生物”的账号，用简单有趣的科普短视频向众多网友介绍和展示云南人身边的生物多样性。
在密林中嬉戏的亚洲象，曾经搭乘“天宫一号”开始它的泰空之旅，还有天树的种子.....云南丰富多彩的生物多样性造就了令人向往的春城。《云南网络名人说》带你走进植物学家上官法智向往的生活，一起探索云南的生物多样性，打开充满惊喜的盲盒，揭示我们身边的宝藏。
[采访记录]
昆明信息港:你在云南生活了多久？在这里工作学习感觉如何？
上官法志:我来云南快十年了，老家在贵州。我一开始也不确定我在这里，但是我老婆毕业后也在云南，所以我选择留在这里。其实一开始只是觉得在云南做研究会很有意思。后来发现真的很有意思。玩的越多，发现的东西越多，越觉得有意思。
昆明信息港:为什么选择做植物科普？
上官法智:科普其实挺少的。之所以做科普，是因为我来了云南之后，发现了这个地方很多有趣的东西。此外，我的领域实际上是相对专业的。我前期做的主要是和植物的分类鉴定有关。在工作的过程中，我发现了大量云南本土的、有趣的动植物，以及很多有趣的知识和故事，还有很多神奇的可以用来做菜、调味，或者以前只能在资料中看到的物种。但我会找到这些物种。好像除了我，当地村民对他们也有所了解。很多当地人不知道他们，也没人讲他们的故事。然后我就想，我为什么不能把云南有趣的生物多样性知识变成大家都知道的东西，至少让更多的人知道自己家里有那么多有趣的东西。
昆明信息港:植物科普作为一个小众领域，在运营新媒体账号的时候，你会如何选择话题，打造优质内容，吸引粉丝关注？
上官法智:植物学其实是一门专业学科。如果我一开始就告诉你这种植物属于哪科哪属，你会听吗？或者把所有神奇的种子堆在一起，那你就说不出来了。你不会觉得它很好，很特别或者有什么故事。所以我们需要转化不同的专业知识，比如香料植物，这样才能给大家展示用它制作的饮品，让观众有更直观的感受。
昆明信息港:给大家分享一些关于昆明的有趣的科普知识。
上官法志:昆明是云南中部的一个地区，很多东西都是独一无二的。比如我们走在金色大厅，入口处高大的树木都是云南落羽杉，这是昆明特有的、具有代表性的植被。还有像长冲山、西山这样的石山，非常漂亮。这是石灰石。历经风雨侵蚀，景观独特，里面的物种也非常丰富。
昆明最好的就是气候，产生了很大的可塑性。为什么很多昆明花卉成就这么大的产业，是因为气候不太热也不太冷，调节植物生长条件最好，不用加热保温，满足绝大多数植物的需求。
昆明信息港:家里有一个可食用的植物园是什么感觉？作为一个顶级的“吃货”，我想请你安利一两个植物园里用植物做的美食。
上官法智:我觉得对我来说其实是本末倒置。不是我对家里有一个可食用的植物园有什么感觉，而是我先感觉到了，然后我把它变成了一个可食用的植物园。
一开始我觉得很多傣味植物都很有意思。我发现香茅排骨之类的烹饪其实很简单。你只需要那片叶子，在排骨上放一点盐，不需要任何技巧就可以做出来。然后心里就有了香茅的味道，然后就放在院子里了。后来发现东阴公堂也挺好的。它有什么必备的香料我都往后推，所以我会保留这个味道，种在院子里。比如我看到任何一个国家或者地方风味的菜，比如山苍子就是鸡爪的核心，那我为什么不能种两个呢？
当我想尝试世界各地不同的风味时，我有世界各地不同种类的香料。想吃的时候就把它从形态各异变成身后100多瓶干香料，外面种上各种活香料，就变成了一张世界的味道地图。
我觉得很有意思，其实是因为有那么多奇怪的植物让我们产生了那么多浓郁的味道。比如保山每年秋天，人们吃咳嗽，喝水，泡酒，对嗓子好。那是因为它叫滇藏杜英，而杜英实际上分布在保山，这是该地区特有的，这使得该地区有吃那种东西的文化。如果没有那种东西，怎么可能产生文化？我觉得这个观点其实挺有意思的。
昆明信息港:目前你的花园包括多少种植物？
上官法志:目前香料的种类有100多种，但不到200种。我后来又一个一个种，加上我们基地种的东西，可能有四五百种。
我也有世界各地我经常吃的大部分食物。我每次去一些地方，特别是云南的一些村落或者一些不起眼的地方，你都会发现一些当地的香料植物或者有趣的植物。这个东西就像寻宝的过程。在挖掘的过程中，你会发现它是无穷无尽的。
昆明信息港:对于普通网民来说，生物多样性可能是一个更概念性的词。能和我们分享一些云南人身边常见的生物多样性吗？
上官发枝:很多人来到云南菜市场，惊叹:哇，宝地。是因为有太多我没见过的东西。不知道的话拍张照打卡。假设你知道菜是什么，你会做，会带来什么样的结果？如果你知道那些菜，你可以重现许多不同的味道。
昆明的菜市场，相当于云南各州、各地方不同季节自然特色的集合，是云南各州、各市不同地方风味的窗口。比如春天，吃黑面包是保山的，别的地方不会吃。很苦，但是很香。昆明的李唐花、酪乳花、苦参、酪乳花是昆明四五月份特有的赏花文化特产。二三月份也有木棉卖。木棉其实很多地方都会种，不过是在金沙江流域，丽江和楚雄会吃。
这又带出了一个有趣的问题:丽江不是很冷吗？丽江有芒果吗？其实丽江是云南最大的芒果产地。我们认为丽江是一种高山和雪山。其实丽江很多地区都很热，可以产芒果。里面有一些有趣的东西。通过“吃”，你可以发现各地的自然和文化与云南自然地理的关系。这些东西其实很容易被我们忽略，只是因为我们会觉得它们是我们生活中常见的一部分。
昆明信息港:生物多样性如何改变了我们的日常生活？云南有没有哪些实际体现生物多样性保护，却被我们忽略的地方习俗？
上官法智:很难说是“改变”。生物多样性比我们要早得多，自古就有。其实是生物多样性塑造了我们，或者两者都塑造了我们，造就了我们，所以才产生了不同的国家，不同的地域，不同的生活方式。因为生物多样性为我们创造了那么多，但是我们还没有发现足够的生物多样性。因此，我们应该更加重视和保护它，更好地利用它。
比如多刺的老包，其实是一种对环境非常敏感的生物，不是到处都长的。如果我们知道它的价值，让大家都很了解它，那么保护和发展就出来了。还有哈尼梯田，背后有很多有趣的故事。为什么能种那么高？山上还有山。你看的话会发现山上会有风水林，也就是水源林。这片森林不是外人可以随便进入的。这样的民族习俗实际上是几千年来的民族智慧和习惯，最终形成了生物多样性中传统文化和保护的重要组成部分。
植物多样性与人类饮食文化主题知识展
昆明信息港:您认为“云南更多年轻人成为在家养花种草的主力军”这一现象对云南多样性植物的保护和发展有什么意义？我们能做些什么来保护生物多样性？
上官法智:其实生物多样性保护是和我们关系最密切的事情。我觉得我们更需要的是认识到我们身边很多常见的植物和动物之间的关系，这样你才会觉得大自然和我们有那么多的联系。如果我们对自然界的每个物种都有更多的爱，我们自然会生活得更和谐。这种保护机制实际上是建立在相互平衡的基础上的，它来源于人们的意识。不一定要知道这个物种的名字，但就像我刚才说的，世界各地的菜肴看似是饮食文化，背后其实是人类与自然物种的互联互通。我们以为线很远，其实不一定那么远。我们只是不重视而已。
所有的保护都来自于它的关心。从这个角度来说，我觉得云南省这几年在保护方面最大的变化就是公众对于整个自然或者说生物多样性的意识在逐渐增强，只有公众了解了这些东西，才能真正的保护生物多样性，或者说使其可持续发展。
昆明信息港:昆明信息港彩龙社区正在举办2022年第三届春城昆明家庭花卉大赛。能不能给网友推荐一些小而好吃的家庭养殖植物？
上官法志:比如这个季节这里常见的一种东西，叫牛至，也就是披萨草，大概二三十块钱一包。昆明山这种东西多的是，味道不明显，但是和披萨一起烤会挺好吃的。这种东西一年四季常绿，而且是土生土长的，所以特别好养。没事的话可以泡个泡泡茶或者烤个披萨。你看地中海风格，对吗？很好。
还有姜草，在昆明周边的石灰山也很常见。它尝起来像柠檬和生姜。用来泡茶，味道特别又亲切。你可能在别的地方看不到这种植物，但是对于昆明人来说，我们每天上下班的路上可能真的会有。
昆明信息港:你觉得你现在的工作最吸引你的是什么？
上官法智:挺好玩的。吸引我的，其实是探索云南时那种看不到尽头的盲盒的感觉。比如说诶，云南有多少种有趣的香料？有多少有趣的自然地理景观？或者一个有趣的习俗。每一点似乎都有无尽的空空间等待你去发现。而且你发现空之后，还可以对应周边地区和国家，会有一些新的发现。
举个例子，最开始我们都在网上听说过著名的印度魔鬼辣椒吧？辣，多么变态，作为噱头。可能跟中国没关系吧。其实我去的是德宏的地方，那里有个东西叫火辣。一锅汤，刷出来一圈，然后整个汤就辣了。太神奇了。后来经过鉴定，原来德宏吃了几百年的冷热椒是魔鬼椒。从对“吃”的研究中，你会引出各种自然、文化、民族、地域的故事线。
在“乌木的日常生物幻觉”中，可以看到世界上叶子最大的大叶蚁塔，了解为什么手青中毒会产生幻觉。云南裂腹鱼是云南特有的一种珍稀鱼类，在昆明周边的小公园里都有发现...这些精彩有趣的生物多样性故事，让更多的网友领略了云南的生物多样性，了解了生物多样性保护的重要性。未来，上官法智将继续用自己的方式，带领网友通过屏幕动态地看云南。
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【来源:昆明信息港】
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