从1月20日晚钟南山院士在《新闻1+1》节目中向国人宣布“必有人”开始，白就没有休息过一天。《新闻1+1》每期都由他主持，连线权威专家、官员、一线抗疫医生、驻外大使，为大众解读最需要的疫情信息。
疫情期间，中国红十字会兼职副会长白曾因湖北省红十字会和武汉市红十字会的风波而受到网民质疑。
今年，全国政协委员白带来了关于加快推进慈善组织重大突发事件应急机制改革的提案。“我们不谈网友的骂。我们得谈谈问题出在哪里，如何进行相关改革。”5月19日，白在接受《政治事务》专访时说。
对于问题，他回应道，“兼职没有级别，没有办公桌，没有一分钱工资，你要为之付出。除了挨骂，我不会拿红十字会的任何东西。”
谈及从这次疫情中我们应该学到什么，白表示，政府决策者在决策时，听取专家的意见，让专业的人做专业的事，这一点非常重要。
谈论绩效提案
要高度重视慈善机构在重大突发事件中的应急响应，因为这是民意，是民意。
政事:今年两会关注哪些话题？
白:关注慈善组织改革。从希望工程开始，我和慈善组织打交道已经将近30年了。这十几年来，从“郭美美事件”开始，大家都会关注中国红十字会。今年疫情刚开始的时候，大家都把焦点放在慈善组织上，很多网友也在骂。我们不谈网友的骂，一定要谈问题出在哪里，如何进行相关改革。
政事:有什么问题？
白:问题很多，不只是网友骂的那些。举个简单的例子，慈善社会组织，在重大突发事件中的意思是“小马拉大车”。虽然它存在一些不足，需要迅速改进，但更常见的是慈善机构的应对机制不畅，在整个重大突发事件中存在问题，必须进行相应的改革。
你想想，湖北省红十字会和武汉市红十字会加起来也就30多个人。面对潮水般的物资和金钱，你在身后背上放了一把枪，说做不好就枪毙。我估计最后的结果是全部枪毙。这是一个很简单的道理。
目前为止，武汉市红十字会和湖北省红十字会还不能召开新闻发布会。记得1月底，我采访武汉市委书记马国强的时候，专门问红会能不能每三天开一次新闻发布会。他的回答很坦白，但是他去推进的时候，没有人同意，最后不了了之。
政事:也就是说，慈善机构也是“弱势群体”？
白:其实在突发事件的应急处理过程中，慈善机构是弱势群体，根本轮不到你说话。你们开联席会议，总是给旁边一个凳子，他们参加会议却不被重视。
我建议的第一项是，各级政府要高度重视慈善机构在重大突发事件中的应急响应。因为是民意和舆论，表面上破坏了红十字会的公信力，背后却破坏了政府的公信力。
慈善机构平时应对突发事件的能力还可以，但是面对如此重大的突发事件，人类即使付出十倍的努力也很难把每件事都做好。与人民爱情密切相关的重大突发事件必须增加透明度，每天召开新闻发布会进行解读。
但是，公开透明要靠机制来解决，而不是靠嘴巴。机制决定赋权，赋予他们这个权力，规定疫情初期每天召开一次新闻发布会，中期每三天召开一次。有问题就建立信任。
论红十字会的公众监督
如果被骂了还装作什么都没发生，下次还会继续被骂。
政事:如何看待疫情期间公众对红十字会的关注？
白:任何慈善机构都必须接受公众监督，这是我们多年来一直倡导的。有很多事情人们不知道，所以要通过改革增加透明度，让人们知道。
政事:疫情期间，很多人谈到你是中国红十字会副会长的身份。
白:一开始有人骂我，说我是红十字会副会长，有权力，拿了红十字会多少钱。其实也不像大家骂的那样。
去年9月，我成为中国红十字会的兼职副会长。官网当时发布了消息，很多人不知道，但这是公开信息。兼职没有级别，没有办公桌，没有工资，还得自己掏钱。除了挨骂，我不会拿红十字会的任何东西。
中国红十字会官网截图
正始:你怎么看待这种虐？
白:有些人会骂你，但有些人会做些改革。有很多人有误解和情绪，不会带来进步。
9年前，联合调查组得出“郭美美与中国红十字会无关”的结论，但大家还是质疑。其实民间公益组织是最受限制的，从党纪国法到审计、慈善相关的法律法规，都要对社会透明公开。哪个能躲？
如果你能力不足，你就要迅速提升自己的能力，但你再让它背黑锅就不合适了。很多人劝我老白别说了，然后会有人骂你。当有人骂你要自救时，你会停止做生活中的很多事情吗？
也可能是对某个人骂的一种爱。但是当你有空思考的空间和想法时，你就去做。我不知道它能做多少，但至少它是一种促进。
政治事务:所以你是中国红十字会的兼职副会长，你实际上有很多工作要推动改革。
白:我有时候开玩笑说我也是逆行者，我也是卧底。我理解“兼职”也是“监督”的意思。不然你为什么选择让媒体人来做这个？我与红十字会没有任何利益关系。对于我个人来说，当官，我在十几年前的一本书里写过，答案是“绝对不可能当官”。
同时我是志愿者协会的副会长，主持人协会的副会长。我过去可能是兼职。相反，我觉得我必须做更多的工作来推进改革。有很多人不了解，不理解，误解，你需要做更多的事情来慢慢消除他们。
另外，我兼职的中国红十字会和地方红十字会之间没有领导权限，只有业务指导权限。地方红十字会的领导权和人事权属于地方管理，我们只能是业务指导。所有的荣耀都不会实现，但都会失去。很多关于红会的舆论都是机制不畅造成的。
我们需要告诉你，我们需要通过各种方式推进改革，比如提案、日常讲座等。，让全国两万多红十字会工作人员和数百万志愿者站出来，做我们期待的事情。被骂的时候，如果你闷着头，装作什么都没发生，你受了委屈，被骂了之后一切照旧，那下次还会继续被骂。
政事:会不会觉得委屈？
白:有没有误会，有没有委屈都无所谓。必须转化为改革的动力，推动其变革。让慈善不仅在日常生活中发挥作用，在重大突发事件中也能发挥作用。
浅谈疫情信息披露。
早了很多，但是想想如果更快更早会怎么样。
政治事件:17年前，你参加了非典报道，这次你参加了新冠肺炎疫情报道。如何评价这次疫情中的政府信息公开？
白:与17年前的非典相比，这次疫情严重得多，波及范围也广得多。当人类未来回顾历史时，那将是一次重大的挫折、伤害和灾难。中国和世界其他地方都是如此。
2003年非典期间，政府在信息公开方面存在很多问题。17年前，我的专栏是中央媒体第一个连续报道疫情的。当年2月，我连续做了三期Time 空连线，第三期的题目是《政府信息公开》。非典带来了很多警示和教训。当年年底，国新办举办了第一期黄埔发言人培训，开启了政府发言人制度。
SARS的官方信息于2003年4月20日公开，时任卫生部部长张和时任北京市市长孟学农被免职，这给所有官员敲响了疫情动员的警钟。从那天起，卫生部的两位新闻发言人邓海华和毛群安开始在每天下午四点向全国直播疫情数据。这是广播政府信息的标志性事件。
毕竟，中国人会从错误中吸取教训。新冠肺炎疫情爆发后，《新闻1+1》于今年1月15日连线了专家组的一名成员。他在节目中表示“人与人之间的传播是有限的，但不确定是否会持续”。20日晚，钟南山院士通过直播告诉全体中国人民，“人被感染，医生被感染，最好不要去武汉，个人要戴口罩”。17年前的1月20日和4月20日，三个月前。两次爆发都是从第一年的12月开始，并没有太大的区别。当然，我们还需要追踪病毒的来源。
这种病毒狡猾且传播广泛。我可以想象，如果像17年前一样，今年推迟一段时间，会有什么后果。我们能承受这样的冲击吗？单从这个角度来说，疫情的信息公开已经提前了很多。
政事:您认为在信息公开方面还有哪些需要改进的地方？
白:作为一个媒体人，我总是期待信息披露能不能快一点或者早一点。和17年前相比，我们不能说还可以。但是想想，如果更快更早会怎么样？这种流行病正在全世界蔓延。有人会说你这不是给外国人“递刀”吗？不，我是在给我们的未来动“手术刀”，刮骨疗毒，让我们的身体更健康。
图片:《新京报》记者去年3月在白族人民代表大会上的照片。
谈疫情的启示
让专业的人做专业的事，这才是最有价值的。
政事:和17年前相比，你最大的感受是什么？
白:十七年前，几乎没有人经历过大规模的公共卫生灾难。但这一次，我在1月20日晚上问钟老的第一个问题是，这次的病毒是什么样的？和非典有什么不同？走过了完整的17年历程，你有了一个参照系，可以和17年前积累的经验、教训、危险进行对比。
17年，我在卫生系统做了15年的卫生宣传员，总是和疾控中心的钟南山、王晨等人打交道。这也源于非典给我带来的刺激。对于个人和国家来说，健康是1，1后面的0越多，越有价值。如果前面1有问题，后面不管有多少个零，都是零。在过去的15年里，我了解了更多关于健康和传染病的知识，也让节目变得更加专业。
郑实:你觉得我们应该从这次疫情中学到什么？
白:让专业的人做专业的事，这才是最有价值的。1月20日，钟南山院士代表专家组告诉国人，病毒会在人与人之间传播，这成了一种全民动员。大家开始未雨绸缪，大家的生活和出行都受到了影响。李兰娟院士提出武汉应该“封闭”，将于1月23日实施。王晨院士到武汉后，看到很多疑似病例和轻症患者收不回全部应收账款，提出了建设收容所医院的建议。两天后，收容所医院开始收治病人。都是让专业的人做专业的事。
政府在做决策时听取专家的意见是非常重要的。因为正确的决定对我们必须做的事情来说太重要了。目前我们缺少能够提前对世界大局做出科学判断的智库专家，从而影响我们的决策。
中国要想配得上大国的地位，不仅仅是在健康领域，在未来，我希望在更多的领域出现像钟南山、李兰娟、王晨这样的专家，无论什么时候遇到什么事情，我们都知道该向谁看齐，向谁请教，听谁的。
政治事务:专业人士有时可能会做出误判。这种情况我们该怎么办？
白:专家评论的广度涉及到中国向何处去。中国要走向更开放、更开明的地方，中间可能会有曲折，但大方向一定是这个。
面对这次疫情，难道不需要以更加开明的改革态度来应对吗？付出这么大的代价，我觉得应该有积极的回应。
世界上有很多声音在谈论中国。我们应该关注他们，但不要太关注他们。对我们来说最重要的是做好自己的事情。如果你做好自己的事情，不断进步，造福其他国家，成为人类共享未来和人类核心价值观的共同体的推动者，谁会和你脱钩？他对你是有益的，所以一个瞬间的声音不应该扰乱我们内心的专注。
这段时间，我经常会说一句话，保持冷静，继续前进。这个时候，中国非常需要保持冷静和定力，说一千句话，说一万句话，不如做好我们自己的事情。
谈疫情报告
报道的唯一核心武器就是提问，接近最真实的结论。
政治事件:在疫情期间，张文泓医生起初很快变得受欢迎，但后来他受到质疑。你怎么想呢?
白:总有人不懂，有节奏。这不就是互联网的常态吗？我疫情报道之初，确实是晚上直播。白天看到评论，很多人骂我。后来想想，连钟南山院士都被丑化了，李兰娟院士被质疑了，张文泓博士积累了很多麻烦，就想过去了。在国家灾难面前，个人名誉并不重要。想想李文亮博士。我觉得做自己该做的事，路还很长。
疫情期间，除了新冠肺炎的凶残，在我们的舆论环境中，眼泪、对抗、谣言满天飞..............................................................................................................................................
其实就是回归常识，尊重职业，让事实走在谣言前面。我相信这次很多人都看到了新冠肺炎和其他“病毒”的恐怖，不是吗？
政事:说到专业和常识，媒体人应该怎么做？
白:媒体人要追求速度和准确性，但不能自己下结论。他们只能通过采访钟南山院士这样的专家来下结论。
当我做报告时，唯一的核心武器就是提问，并用它们来接近最真实的结论。如果你的问题与真实结论相差甚远，那就是假装被问，对方假装回答，节目播出，但这不是媒体该做的。
这次疫情报道还有很多地方需要媒体思考和改进。这些年来，我们每天都在讨论新媒体和媒体融合，但问题是，我们还要开多少次记者会来提问？你有多少收集事实的能力？我们是这个社会最好的记者吗？我们中有多少人能在不升职的情况下，坚持做一辈子的好记者？媒体也要想一想。无论新媒体、旧媒体还是未来的新媒体，专业永远不会过时。
由《时政》采写/新京报记者何强为刘军受访者校对
