柏拉图把人分为欲望、情感、知识三种类型。
在中国的商界，最早的创业者大多是欲望驱动的，他们雄心勃勃，对改变命运充满渴望；随着移动互联网的兴起，出现了一批知识型创业者。他们尊重效率，试图把企业变成一个非人格化的产品。
中国很少有“感性”的企业家，健身品牌超级猩猩的CEO跳跳就是其中之一。作为一个企业的掌门人，她更注重人与人之间的联系，帮助用户和员工变得“闪闪发光”。
这也和跳跳所属的行业有关。本质上，健身行业、酒店、线下餐厅、咖啡店、按摩店都符合“体验消费”的经济模式。人是为“好的体验”买单的——而企业需要“带动一个人去服务其他人”来建立品牌溢价空。有很多世界级的品牌都是靠“服务”建立壁垒的，包括美国的星巴克，中国的海底捞。
条把自己定位为公司的“首席故事官”。在西方大公司中，公开可得的只有微软设置了这个职位。“故事官”的重要职责是反复向内外讲述公司的愿景、使命和价值观。她的大部分时间和精力也投入到企业文化、组织和人才培养上。
“如果你的员工不开心呢？他们是如何愉快地服务用户的？跳跳说，8年前，她从一家房地产公司辞职，参与创立了一个“按次付费，无年卡”的健身品牌，颠覆了传统健身房模式，让用户不用“担心在健身房跑步”，教练也不用“背负沉重的销售压力”。经过七轮融资，超级猩猩已经估值近十亿美元，拥有数百万付费用户。与乐可、keep并称为中国互联网健身三巨头。
不幸的是，健身行业似乎是一个缓慢而沉重的行业，天花板很低。即将在港股上市的keep估值130亿元，国内市值最大的贵州茅台为2.56万亿元。
未来可能会有突破性的规模公司，但在此之前，跳跳更看重的是“品牌影响力”，树立世界级的伟大品牌，让超级猩猩“服务中国乃至全球的用户”。
每一个商业机构都不得不面对“效率、规模、体验”之间的矛盾。疫情对超级猩猩的线下门店影响很大，需要放缓策略。长期的问题是线下规模扩张的效率。
跳跳只给出了部分答案:面对短期的困难，我们应该勒紧裤腰带，勇于创新。最近超级猩猩推出了新产品meta，让“教练”通过形象影响更多人，解决了“尺度”的问题。面对长期的挑战，她坦言有些自己也无法给出答案。现在“不知道”就是“不知道”，因为超级猩猩没有任何参照物，团队一直在摸索。
与那些急得要死的创业公司CEO不同，在与“Case”长达三个小时的对话中，jumping显得异常轻松。她没有化妆，短发扎在脑后，一件黑色拉链毛衣曾经出现在该品牌8周年庆典和会见当地体育局领导的短片中。
这也是我们选择跳跳作为《CEO的谈话》开篇章节的原因。案例有着相同的初衷:真诚地探讨中国企业家与品牌之间的真实故事，为“中国品牌”留下一些真实的疑问和真实的思考。
文|王
制片人|张卓
视觉|易捷
问:一个月前，伴随超级猩猩八周年的推文是一段黑色墓志铭:某年某月某日，超级猩猩太酷了。“想起《死亡》八周年了吗？那么你现在过得好吗？
2021年盈利，但因为疫情，今年上半年略有亏损。
八周年前一天，品牌部半夜给我打电话。我心想，有什么公关危机吗？然后他让我看手机，说今天的文章改了一个很吓人的标题。你怎么想呢?我看着就很恐怖，但是内心却觉得有点凉。
我扔进伙伴群里，大家噼里啪啦讨论起来。最后的回答是:我没看到有什么特别应该拒绝的，那就让品牌生自己决定吧，我不帮你做决定。
问:作为一名CEO，你对透露出企业将要消亡的暗示不感到不安吗？
我也很好奇，那天晚上会发生什么？我的心渴望把它推出来。我也感到不安。我觉得如果我把决定权交给他们，但他们最后没有推动，那就太可惜了。但我最终选择了相信同事。
品牌也很感动。当晚工作时，公司让他们做出了一个大胆的决定。大家这一刻真的感觉到我要为超级猩猩“努力”了。
我觉得很牛逼:不是酷就是死。
问:据说今年为了省钱，你们品牌部的预算是0。
2019年到2021年会有一些预算。
但今年并不是为了紧缩，而是我们思考前几年做的一些商业广告和广告有没有效果。如果今年不做了会怎么样？给自己一个挑战，看看在没有预算的情况下，你能做出什么样的品牌影响力。
问:为什么？
因为我们不同于需要快速获取流量的快卖，用户选择我们是因为口碑。口碑好了，影响力自然会扩大。说老超级猩猩对用户有粘性。如何评价粘性？就是没有品牌，没有预算。
年初品牌很不爽，说每个小伙伴的创意都很酷，加起来预算过千万。我只能说，你想太多了。品牌部预算是0，明年也是0。相反，朋友是放松的，因为他们只需要专注于做对用户真正有价值的事情。
问:你认为现在值得为品牌花费的是什么？
比如最近和苹果的合作。
我们是中国第一个撤下其NFC的品牌。在中国可以用Apple Watch刷地铁，也可以刷超级猩猩的门禁。
但这一次，苹果向我们建议:超级猩猩独创的门禁硬件，让用户开门前必须选卡，刷卡必须贴得很近。苹果希望更换门禁硬件，让用户不用提前选卡就能刷卡。
接下来我们要面对的问题是:全国100多家店改100多个门禁，都是钱，不会带来任何实际利益。
问:最后改了吗？
几个伙伴商量后:改！虽然要多花几十万。
但如果你想成为世界级的伟大品牌，眼下别无选择:当然是改变！换就换！超级猩猩已经不在初创阶段了。我们的用户是如此尊贵，他们在运动上花费金钱、时间和汗水。这群用户难道不配和最好的品牌在一起吗？
我们所做的是让用户感觉良好。
问:健身的本质是反人性的。如何让用户感觉良好？
我不是特别赞同这个观点。我觉得所有反人类的东西都没有商业价值和意义。确实产生能量消耗的东西，让人本能的不舒服。但人为什么会抗拒生物本能，是因为每个平凡的人都在追求不平凡的人生。就像人注定要死一样，为什么要活着？
用户来到健身房，感觉不好，这是我们很多产品的不友好体验。
问:如何拥有良好的产品体验？健身的特别之处在于用户的身体状况不同。
我们提供的不仅是标准化的产品，更是有温度的专业公司。
“体验式服务”的核心竞争力是同理心而不是标准化与非标准化的区别。教练上课不能把自己当成工具人。如果只是标准化，为什么用户不直接看视频？
比如我们有个课叫全身塑形，最后一节是让用户做挂空板支撑。上这门课之前，我的腿已经掉了4次了，感觉自己是个失败者。那为什么教练不告诉我新手跪在地上就好了？我试着挂腿空的时候，教练为什么不鼓励我:“很少看到第一次上课的用户能做高级动作。然后下课我就自信了。
问:据说你们现在会添加用户的微信来了解产品。
当然会！看用户反馈多长，我都感动死了。
我有两部手机，不屏蔽任何人。一个为用户服务的公司装的不是什么大牌，喜欢用户的第一手资料，喜欢没有修改过的原话。我的两个微信都是私人的，谁也不想删。
问:为了保证“用户至上”，你要付出的最大代价是什么？
例如，任何时候都没有理由提取我们公司的充值余额。每年双11推一篇文章1250充5000，去年写的1500充5000，造成了巨大的财务损失。其实用户也知道自己写错了字。
但你选择修改推文？还是惩罚自己？去年我们过得很艰难，但还是犯了错误。我后来没有拿来做营销，因为我的价值观，用户至上，方案不同，选择对用户最好的。
如果有一天你因为把最好的解决方案给了用户而丢掉了生意，那不是很“酷”吗？
问:超级猩猩的基准是什么？
朱华+Tik Tok。
问:在中国生活可以理解。Tik Tok是如何理解它的？
为什么是Tik Tok而不是迪士尼或皮克斯？因为迪士尼和皮克斯是创意作品，而Tik Tok使用公平的算法将用户的注意力与高质量的内容匹配起来。
超级猩猩也提供了一个舞台，把教练当成内容创作者。当灵魂教练有了好的内容，我们可以帮你找到有相同灵魂的用户。
我很喜欢一个投资人对我们的评价。他说这家公司在世界上没有可比性，因为超级猩猩不是中国的Peloton。
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