李睿珺:情欲可以拍,但没必要

核心提示7月8日,李睿珺导演的新作《隐入尘烟》在全国院线上映,此片曾入围柏林国际电影节主竞赛单元,上映后也收获了国内观众的众多好评。7月9日,书本放映在杭州发起了《隐入尘烟》的线下观影与导演映后QA。即使导演无法来到现场,但同样线上与观众进行了愉快

7月8日,李瑞君新作《藏在尘埃里》在全国影院上映。本片曾入围柏林国际电影节主竞赛单元,上映后也收获了国内观众的诸多好评。

7月9日,书映在杭州推出了《藏在尘埃里》的线下观影和导演放映后的QA。

即使导演不能亲临现场,但他与观众进行了愉快的在线交流,回答了电影背后的问题,以及他对中国电影市场和文艺电影发展的看法。

导演简介

李瑞军,1983年出生于甘肃高泰,2003年毕业于陕西传媒学院,mainland China导演、编剧、制片人。

作品有《夏至》、《老驴头》、《告诉他们我乘白鹤去》,家在水草丰美之地。曾获首届柏林华语电影节最佳编剧奖、巴西利亚国际电影节最佳导演奖等多个奖项。他还入围了许多国际电影节。

这一次,他带着入围第72届柏林国际电影节金熊奖的影片重返中国电影大银幕,与国内观众一起追寻甘肃农村隐藏的尘埃。

《藏在尘埃里的书》在杭州站放映后的问答

编辑:地理

艺术经纬:骑着水桶飞

策划:抛开图书编辑部。

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1.地球是一份礼物

刘:我们看了这部思考人与自然、动物以及它们与土地的关系的电影。所以想问一下除了电影里的表达和你自己在农村的成长经历之外,你是如何看待人与土地的关系的?

李瑞军:实际上,土地、人和所有生物都是相互依存的。

但这只是我们从自己作为一个人的角度所想的。我们说土地与我们相互依存,但实际上,土地真的需要人吗?还是土地真的需要人和动物?

没有人类和动物,土地也是存在的。但是没有土地,人和动物就无法生存。

土地接受一切好的或坏的东西。

比如你是好人,你可以在土地上种地,你可以在土地上盖房子。如果你犯了一个错误,土地不会阻止你在这里盖房子、歇脚或耕种。即使你把垃圾扔在土地上,土地也会腐烂。

如果你用心耕耘,大地会给你一切。所以我觉得这是一个人和土地的关系。

尤其像老四和桂英,因为被各自的家庭彻底抛弃,被周围的人用特殊的眼光隔离,其实他们在土地上获得了更多的自由和包容。

对于这两个孤独的个体,土地像那些植物和庄稼一样无条件地接纳了他们。所以有时候,土地其实是一种更贴近人心的存在。

至于马友铁放弃种地,住在极其简陋的房子里,有人会认为相当于摆脱了土地,但这可能是生活在城市里的人对土地的理解。这就好比我们想到土地的时候,说的是农村耕种的土地。

事实上,这片土地具有广泛的意义。我们每天走过的路,不就是你脚下的土地吗?土地承载着这些柏油路,甚至你居住的高楼,都是在土地之上的!

马铁只是失去了他熟悉的土地,他可以获得生产资料的传统土地,但我不认为在新的土地上适应这种生活意味着离开土地。只要你在地球之上,你的脚在地上,那么无论你是在美国、中国、意大利还是法国,你都是在这片土地上建造一切。

2.体验生活,成为角色

刘:老四的主角是一个业余演员,和你合作过几部电影。作为一个开始参演艺术片的职业女演员,克里斯蒂娜的表现也给我们留下了深刻的印象。你和她交流的时候是怎么让她进入这样一个农村妇女的角色的?

李瑞军:当你和一个坐在北京的公寓或别墅里的演员谈论一个当地的华人世界时,她的理解是一种片面的和所谓的对事物的想象。

如果你想让她全面了解目前中国的乡土世界,我觉得有必要把她放在那里,让演员自己去感受和体验。

她需要闻闻那种味道;需要感受每个人的气息;需要观察每个人的表情;感受那空之间的温度;她需要尝试那个地方的食物,喝那个地方的水,坐下来和大家聊天。只有这样她才能进,否则,她进不去。

所以体验生活很重要,真正融入生活是帮助演员进入的非常好的方式。

等她在那里生活了一段时间之后,其实你再跟她说,她也会有同样的感觉,不然,她的表演就真的是表演了。

希望她能像当地人一样生活在这部电影里,而不是去表演。或者至少贴近生活,淡化这种表演的痕迹。

3.生命的指针

观众:影片结尾,男主角正把麦穗举到窗外,然后麦穗突然改变方向。你想问导演这个镜头有什么寓意吗?

李瑞军:在西北,有一种植物叫油麦,是另一种类似小麦的作物。麦芒呢?就像电影里看到的,大麦熟了,就会干枯。

影片中的芒是单芒,呈七字形。当你把它放在嘴里,然后唾液润湿它,芒会自然旋转。

有点像逆时针旋转,仿佛回到了最初生活的那一刻。我想这就是生命和时间的关系。

因为他们在整部电影中都在种小麦,象征着生命是如何开始的。其实人生有迹,有时间。不能简单粗暴的说,能用什么来衡量。

就像这个麦芒,它旋转的时候,不能只说它就像时钟的时针一样,直接指向时间和生命。有必要说明它是如何成长的,是如何发生的。

至于桂英之死,这也是一个生命主题的体现。其实人生没有那么多美好的结局。人生充满了意外,有些是我们无法预料的,有些是猝不及防的,有些你可能认为是意料之中的,但结果却是意料之外的。...

这就是人生的无常,所以人生充满了各种未知。那么人要想生存,你可能就要不断的适应和调整自己的姿态,去面对各种未知。

4.背后的意义

观众:你在影片中也用了很多意象,就像那辆宝马车。是不是对现代都市生活有些讽刺?还有电影里绑在手上的蛤蟆有什么特殊含义?

李瑞军:电影中的形象其实是非常复杂多样的。就像电影里的宝马车,你知道吗,很多中国人觉得有钱就要先买一辆宝马,好像这是自己身份的象征,而机械其实是现代文明的一种体现。可能驴车是农耕文明的体现,两种文明之间的某种冲击也是我想表现的一个元素。

还有绑在马友铁哥哥手上的蛤蟆。在我们当地,如果你手臂上有一个包,你不知道被某种昆虫咬了,毒素很重,老人会给你弄一只癞蛤蟆,绑在你的包上。这样会吸走你的毒素,这是当地的土壤处理方法。

他的弟弟呢?就算他挑水的时候捞起几只蝌蚪放走,他大哥也是要拿这只蛤蟆去排除体内的毒素。所以我想通过这个形式形成一个对比,就是一个可能有同理心,但是另一个可能自私一点。

5.电影就是眼睛。

观众:你的电影总是喜欢聚焦底层的普通人,比如农村人。你如何定义电影带给人的角色?

李瑞军:其实电影只是打开了一扇窗,帮助你了解世界的另一面。

也许当你无法走出自己所处的世界,用脚步去丈量这个世界的时候,你至少可以通过电影去看看周围人的生活,或者去体验一下自己从未经历过的经历。

都是我们生活在同一个时间维度却在不同空维度的同胞的生活。

6.多一种表达的可能

观众:现在的艺术片,口碑很高,却经常遭遇惨淡的票房市场。你怎么看待现在的中国电影市场?

李瑞军:因为疫情,这两年中国电影市场排片的机会非常少。就像《隐藏在尘埃里》一样,很多影城可能不拍电影,有的可能是早上十点或者晚上十点,这不是一片金田。

当然,我们希望有更多的电影,但另一方面,我也觉得我能理解,因为我们知道,这部电影并不是主流市场的热门类型,并受我们主要观众的欢迎。

连续三年的疫情影响,让电影院受到了巨大的冲击,所以这也是电影院的自救行为。首先应该让电影院先活下来,然后我们才有希望。

文艺片可能和商业片比较,编排一直不太好。但我们只是想通过一部电影告诉观众:电影的类型其实更多更丰富。

还有一种方式可以让电影被认识和接受,还有一种叙事的可能。

很多观众可能习惯了某种体裁,突然会对另一种叙事风格感到陌生,所以对他们来说是一种挑战。

但不管怎样,我觉得作为一个导演,我有责任为丰富电影市场做出新的尝试和新的探索。

导演在片场。

"...其实我的剧本大部分都是废话,都是描述那些具体的,比如他的鞋子上有没有土,干湿程度如何,因为我觉得一个导演写剧本不仅仅是为了你,也是为了整个剧组的各个部门。比如穿衣者看了,就会知道什么颜色新旧,领口有没有磨破,是浅蓝还是深蓝,是不是被太阳晒白了,有没有汗渍。写得越清楚,他们工作起来就越方便,包括所有这些空房间,比如墙皮的剥落程度,屋内的色彩布置,镜子的大小,破损的程度和方向。”

图书展映杭州站

上海有影迷提问,为什么电影里没有情色镜头。导演回答说想强调两个人之间的感情,比较干净。“可以拍,但没必要”。

 
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