只有技术与商业真正融合，才能产生模式创新。秉承共创融合的理念，传统交通基础设施与新技术碰撞出智慧的火花。近日，媒体采访了阿里云智能交通物流行业总经理吕霄，详细解读了阿里云在交通领域的方法论和差异化能力。
Q
从加入阿里云开始，你就一直在交通行业工作。在团队建设和业务水平上，你感受到了哪些变化？
卢晓阿里本地有句话叫“拥抱变化”——我是2018年加入阿里云的。几年的时间，我经历了很多变化，这些变化也是我们自我成长的过程。
一个团队发展迅速。从内部孵化，通过实践和学习，逐渐成长为一个具有行业能力和数字化能力的团队。截至目前，已有公路、城市、航空空、水运、物流等细分行业的专业人士加入。2服务广度和深度的变化。自2016年阿里云发布城市大脑以来，我们一直在探索基于云计算、大数据、互联网能力和交通行业的深度合作。2018年，我们选择了“两个一”的市场轨迹:深耕一个子行业和高速公路；做个好榜样，南航空公司。一方面是因为民航空本身非常国际化，非常重视服务体验，以市场为导向，对信息化的接受度和依赖度很高；另一方面，阿里云在云计算、大数据、人工智能方面有非常强的技术能力。阿里巴巴集团的高德地图、金融支付、菜鸟等。都可以通过工业整合产生化学反应。三而理念和实践层出不穷，快速迭代。第一年，我们还处于想法的自证和验证阶段，找机会让客户知道阿里云切入了交通行业。之后逐渐了解行业需求，一步步摸索:2019年开始尝试沉淀“交通行业产品”；2020年，我们切入高速公路领域，得到了很多客户的支持，尤其是对高速公路数字化系统建设的突破；2021年，基于产品技术的沉淀，开始酝酿公路、水路、民航、城市交通等领域的通用解决方案，初步形成了具有独立见解的行业数字化转型的方法论和理念。这种变化是渐进的，向前滚动的，不是一个线性序列。市场、产品、战略规划几乎每个季度都在不断优化调整。Q
阿里云刚进入交通领域时积累了什么？交通行业的真实状况是怎样的？为什么阿里云认为有合适的切入点？
卢晓相对而言，交通运输业是基础性、先导性、服务性行业。40年来，其发展侧重于基础设施建设，以满足国民经济的基本交通需求，解决“步行”问题，但信息化程度不平衡、不足。应该说国家在修路架桥方面的投入是非常巨大的，但是当基础设施建设到一定阶段，就会考虑基础设施的数字化。同时，在客货出行方面，更加注重“走得好”、“走得安全”、“走得绿色”，都需要借助信息技术进行升级改造。
作为一家互联网公司，阿里巴巴与交通行业有很多相似之处。它是一个网络行业，涉及大量的C端客户和大量的数据分析和应用。但是交通和互联网如何进一步融合？
首先，交通服务于人们的衣食住行，是一个高频产生数据的行业。交通大数据用好了，会产生更大的价值，和互联网有共同的诉求；其次，阿里巴巴本身拥有丰富的流量元素，如高德、飞猪、千寻位置，都具有非常强的流量属性。当时资源分散，没有聚合；第三，随着阿里云的快速发展，云计算、大数据、人工智能技术可以解决一些传统信息手段解决不了的问题，只是暂时很难从这类技术的发展中获得红利。比如缓解交通问题，需要海量数据处理、实时计算、超大规模仿真等。传统的IT供应商和专业公司可能没有这么强的计算能力支持。此外，阿里云在2016年开始沉淀城市大脑的技术能力。内外结合，可以让阿里云有机会利用城市交通管理的经验，扩展并深度应用到整个交通系统。
Q
阿里云城市大脑于2016年发布。后续为什么没有聚焦城市大脑？
卢晓城市大脑沉淀的技术能力有很多，包括交通行业的数据模型和算法，数据和业务中层能力，都在智慧高速和智慧港航的实践中重复使用，一脉相承。
但城市大脑侧重于城市交通的精细化管理，而城市交通只是交通系统的一个组成部分，还有其他领域如公路、航运空、港航、物流等。在与交通行业的合作中，我们发现交通数字化需要一个围绕“法规、建设、管理、维护、运输、服务”的全要素系统化建设，而不仅仅是管理。如果只谈城市大脑，业内人士会有疑问。
这促使我们重新思考市场策略:沉淀适用于交通物流行业的全场景、全链路，可以解决行业痛点和供需矛盾，同时是城市大脑容量沉淀衍生出来的融合解决方案。
Q
你当时是怎么选择子行业的？
卢晓第一年和南航空合作，也是国企数字化转型的典范。在这个过程中我们发现，从产生高频数据的角度来看，华航的日旅客量是比较稳定的，业务暂时不会出现爆发式增长。
我们希望找到更多的场景产生数据，让阿里云的技术为国计民生做出更多贡献。而铁路和公路就是这样的领域，是国家和地方政府对基础设施升级需求最大的两个领域。其中，铁路是一个相对封闭的系统。但是，路场不一样。道路市场足够大，衔接交通方式足够多，服务人群足够广。同时，高速公路对基础设施数字化、运行控制智能化和出行服务质量有着迫切的需求，对交通参与者的行为和状态数据有着高度的依赖性，已经到了数字化转型的阶段。
我国高速公路网非常发达，2020年底达到16万公里，但东西部高速公路发展存在明显差异:东部地区逐渐进入“后建设”时代，注重扩容提网，更加注重降本增效，提升用户体验；西部地区公路有了很大发展，但信息化水平与东部地区相比落后。同时，客户关心的是建设成本，希望借助外力“弯道超车”，而不是以落后的方式建设。同时，西部也需要技术来解决山地、隧道等地理因素带来的安全问题。因此，传统的方式无法支撑未来东西部高速公路的建设，必须通过整合和创新来解决业务问题。
当时我们分析，高速公路可以作为一个可以深挖的赛道，但是高速公路领域的市场范围太大了，包括高速公路、国省干线、农村公路、城市道路等等。因此，我们再次关注高速公路，适当关注国省干线公路。毕竟国家对公路的信息化建设要求很高，数字化的需求比较强烈。
后来扩展到机场、物流、港口、航运轨道，形成了今天阿里云交通物流的版图。
Q
早期，最受客户挑战的是什么？
卢晓当时我们花了一年时间寻找能接受我们理念和能力的客户。这是非常困难的，因为修路架桥是一个非常传统的领域。第一年，我们拜访了很多客户，大家的合作热情也很高，但是客户会先问“如果去阿里云，安全风险能不能降低，拥堵能不能解决？”讨论后的结论是:“你们达摩院强，互联网强，新零售强，但这和交通运输有什么关系？你不懂交通。”我们花了至少半年的时间，走访了至少20家高速公路建设方、业主和监管方，希望找到和我们有相同想法和认同的客户。后来我们改变了思路:不再用我们的逻辑去思考客户，而是和客户一起创造，一起探索，一起实践。
幸运的是，我们找到了这样的客户，他们愿意和我们一起思考如何将传统的路桥建设业务与科技相结合，思考引领数字交通的新思路，并在他们的想象中告诉我们智能交通的未来，我们可以从一个场景中尝试自己的想法，并逐步深化。
通过与客户的深度共创和对场景的深入研究，我们很快发现可以充分发挥自己高科技、钉钉、数据为中心的能力，为客户提供一系列基于场景的解决方案，包括全覆盖的态势感知、多方高效合作、精准及时的随行服务等。，从而实现高速公路管控的精准感知、精准分析、精细控制、精细服务。截至目前，已为全国50多个高速公路路段提供智能化解决方案，服务于全国20多个省份的建设者和运营者。
Q
传统领域和数字领域，两个不同领域的人如何形成共识？这种经历对所有从业者来说，可能都是很有价值的。
抛开技巧不谈，我觉得关键是“始于终”的意识，设定非常明确的业务目标，研究真实的业务痛点。比如宁波舟山港，就给我们提出了通过数字化手段将集装箱调度整体效率提升5%的挑战。这看似是一个很简单的个位数指标，但拆开后发现，这意味着全流程数字化能力的提升，难度很大。在这个过程中，需要判断哪些可以改变，哪些需要与客户达成共识，最终带来真正的商业价值，这才是打动客户的关键。
Q
很多时候，你不理解客户的想法，客户也不理解你的想法。现在回想起来，哪些是真的不懂业务，哪些是技术认知的差距？两种情况的比例是多少？
卢晓我们肯定没有懂业务的客户，客户也不一定像我们一样懂云、大数据、人工智能。这是事实。除了一些传统的IT领域，只要涉及到客户业务，80%的点都不匹配。比如项目之前，客户经常问我们，“为什么要做一个支持高并发的系统？”"如果系统被迁移到云中，我如何操作它？"
这需要业务和技术专家的参与。作为桥梁，他们不仅可以了解客户诉求，还可以将阿里云的能力与客户业务相结合。而且，项目的结束并不是真正的结束。我们还需要和客户把项目定下来，让团队在实战场景中不断探索，形成数字化整合行业能力的解决方案。最后形成一种机制:有相应的专业人员和实战场景，专业能力不断提升，形成数字技术和行业场景融合的闭环——对客户来说也是一种宝贵的积累。我们常说“交付一个项目，建立一个团队”。
Q
能否举一个阿里云服务的一些典型客户的例子？
卢晓客户一直伴随和支持阿里云各个阶段的成长。
在与蜀道集团合作过程中，成都绕城高速率先建成“智慧眼”，实现感知智能；成都二环高速测试期间，开始了车路协同、智能高速的尝试；在今年与鄂汉高速的合作中，我们希望实现桥梁和隧道的数字化。在港口数字化转型上，与宁波舟山港集团共建智慧港口；在物流骨干网运输系统的数字化建设中，我们还帮助专注于自动驾驶的物流运输企业库车科技，基于云的原生能力，提升AI算法研发效率；在数字航空的实践中，南航、南航实现了基于双平台的全业务数字化转型，中联航空实现了数字营销的模式创新。
Q
港口、船公司、高速公路等领域的数字化建设有共性吗？
卢晓现在大家都在说数字化，了解的也多了。四年前，客户还对上云的安全性和必要性心存疑虑。现在，国家发改委已经明确将云计算写入“新型基础设施”的范畴。政府倡导数字化改革，中央国企也在积极推进数字化转型。交通运输部相关政策多次提到“推动大数据、云计算、数据中心在交通运输领域的应用，推进新一代国家交通控制网络建设”。虽然每个子赛道的痛点共同点不同，但经过四年的迭代，阿里云不仅可以打造通用的交通行业解决方案，还可以利用云计算、大数据、数字结对、边缘计算等技术优势，聚焦子赛道的不同场景，提供差异化的解决方案。
Q
在建设数字港口方面，当地有没有创新的经验和做法？
卢晓过去，中国港口向荷兰鹿特丹和新加坡等国际港口学习，但今天，中国港口发展了独特的优势，特别是在吞吐量和数字化能力方面，这些都是领先世界的。
中国港口的建设应该考虑当地的实际情况。上世纪90年代“中央和地方统筹，地方优先”改革后，我国港口一度处于“各类国有民营主体齐头并进，港区岸线建设失控”的局面。目前，各大港口正在按照“沿海一省一港”的新格局整合港口资源，意在减少无效竞争。然而，到目前为止，我国约80%的港区或重点码头仍然面临着效率低下和资源浪费的问题。几年前，上海洋山港和青岛港的全自动化码头建设是世界领先的标杆。但问题是，只有在新港口建成时，才采用全自动化技术，而且要花费数十亿美元。小型港口集团和传统码头，在效益不那么好的情况下，需要智能化的解决方案，即可以用有限的投资建设一个先进的数字化系统，保证运营效率和效益的提升。当然，很难。我们在宁波舟山港的实践是一次有成本效益、有意义的探索。
Q
运输部门的一部分是物流。阿里巴巴在物流行业有很大的优势，只是之前没有提到。为什么？
卢晓物流行业注重的是运营和服务效率的提升。除了头部企业，还有很多中小企业，场景也非常多样。阿里巴巴有一定的优势。一方面可以作为上游企业拖后腿，另一方面可以在公有云上搭建更好的系统。
四年来，我们一直在坚决执行“云上物流”的战略。从“三通一达”开始，他们已经占据了很大一部分市场份额，核心业务也基本全面展开；此外，中国邮政也是阿里云混合云的大客户。因此，物流骨干网和大核心节点的核心系统90%左右都在阿里云上，可以实现各种运输方式更高效的联动。今天我们说物流，需要从另一个高度来看。物流效率的提升是一个系统的事情，不仅仅是快递，还有城际运输、货运、集装箱运输、骨干运输等。它属于供应链系统。只有激活物流产业链上下游，打通所有物流枢纽园区、城市道路、公路、港口、机场，物流才能发挥更大的价值，真正体现立体交通效率提升的系统性优势。
Q
未来有哪些挑战和前景？
卢晓最大的挑战是我们能力的提升要跟得上行业的发展。人才永远是最大的挑战，我们希望永远有优秀的人才加入进来。同时，我希望有更多的人意识到阿里云今天对大交通的投资——不仅仅是与客户做生意，更是探索前沿技术与传统基础设施的融合。这有利于民生服务的整体提升和经济的高质量发展，无论是对于监管者、业主、建设者、普通消费者，还是新型基础设施与传统基础设施的融合。
资料来源:云起战略参考
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