创业路上，是改变世界的振臂狂呼，还是滴水穿石见微知著，从来没有一个标准的答案，但总有一些可寻的蛛丝马迹。
七客联创携手青创联，在粤港澳大湾区范围内共同挖掘青创之星，以面对面专访的形式，为具有代表性的创业家，挖掘背后的故事，连接精准的创新资源。
本期嘉宾
张 翼
VIA公司联合创始人
英国伦敦大学学院 商业管理
VIA，是中国发展最快速的用户体验咨询公司之一，提供互联网产品设计/创新用户研究/商业策略咨询服务，主要服务金融/IT数码家电/汽车等高科技行业，主要客户包括：中信集团、中国平安、招商银行，中国移动，广汽、海尔、TCL、NUBIAd。2019年5月接受国际三大市场研究公司益普索和一普大数据投资有限公司战略投资。
VIA对话VIA联合创始人张翼
采访的下午，张翼刚刚从外地出差赶回公司。获得战略投资后，公司的业务增加了不少，虽然很疲惫，但聊起VIA的过去、现在和将来，健谈的张翼神采飞扬。
可以聊聊你的留学、工作经历，期间有什么影响你今后选择的事情？
老牌发达国家的英国，环境、生活节奏都让人觉得很舒服，英国研究生毕业后，一不小心就留在英国工作生活了快十年。读书时，和大部分中国留学生一样，餐馆里端过盘子洗过碗，在酒店里叠过被子开过车门。大学毕业后，发现中国人在英国就业很不容易，就和几个朋友自己做些小生意，从中国倒过货，开过小餐馆，自认为还算吃了些苦，流了些泪。用非诚勿扰里葛优说的那句话，就是蹉跎中练就一身生存技能
当时在英国的各种经历和尝试，应该说没太多的技术含量，也不高大上，但我很感谢那段不断跌倒不断爬起的经历，它给了我很多受益匪浅的社会经验和做人的道理。看再多的成功学也无法创业成功，创业一定需要时间去摸索和实践。
2008年金融危机下，英国整体环境逐渐低迷，在英国的事业发展缓慢，遇到了很大的天花板。反观国内，高速发展的经济为年轻人创造了很多机会，加上自己周围也发生了一些事情，父母也慢慢变老，所以我决定回国试试。
回国后，我选择去一家大型用户体验咨询公司上班。因为我的专业是商业管理，在公司做项目也算得心应手，还遇到了一群志同道合的同事，大家非常愉快的在一起工作了4年。
创业的契机是什么？
也没什么契机，创业应该算是一件自然而然的事。
四年的工作经验，让我对体验咨询行业有了一些自己的见解和洞察。当时，因为公司做战略转型，我和共事多年的同事面临将要不得不分开，各奔东西的局面。白天工作在公司跟同事相处的时间，比在家跟家人相处的时间还长，能遇到一群交心的伙伴很不容易，很不想和他们分开；而且，一起工作多年，我对他们的能力和品格也很有信心，在当时中国移动互联网大爆发的背景下，我们也想尝试一把。所以，我们几个同事决定一起建立公司。
我的想法就是我们一起出来创业，不一定要挣多少钱，但可能会比打工舒服、自由一些，起码能跟喜欢的人能一起做项目。大家磨合了多年，彼此的性格、价值观、做事方法等都互相认可，大家创业一直都配合得很好。
我们的运气也挺好。2014年是移动互联网爆发的一年，不断增加的用户体验咨询业务让VIA快速发展，团队也由原来的几个创始人变成二十人团队，再到五六十人团队。
服务了这么多大品牌，哪一个案例给你留下了深刻的印象？
做过的项目，有做砸的，也有成功的，但都是值得的经验积累。
2017年的一个项目，现在回想起来，心跳还会加快。
那是一个模式创新的互联网金融项目，需要去北京现场招标。招标时间为第二天早上9点，我们定的航班是下午2点起飞，谁想，候机时遇到暴风雨，航班一直延误。看到后面的航班一直是被取消状态，当时我们内心非常忐忑。如果不能准时到场，那就一点机会都没了。
幸好，我们是最后一班机起飞，一下飞机直接打的到招标现场，匆匆忙忙讲完后又马上打的去机场赶回广州。三小时后，飞机在白云机场着陆，一打开手机，哇，我们中标了！这个项目很急，对方要求我们明天就进京干活。团队很多成员都是拖家带口，还没来得急跟家里打声招呼又得收拾行李回北京。哈哈，这几天的心情犹如坐过山车。
因为是金融项目，团队们在北京的六个月是完全封闭式办公，工作人员要跟着项目走，同事们搬了五六次家。虽然很辛苦，但这项目体验模式的创新，在服务的过程中，参与的团队也受益匪浅。
网上说“85后是干一行爱一行，95后是爱一行也会干好一行。”作为95后员工的老板，你觉得公司年轻人他们的闪光点在哪？
我们公司主要是以设计师、研究员为主，他们可能更喜欢这种舒服自由的环境。
80后应该属于第一批独生子女，但现在可能也有家庭的压力了，所以他们考虑的事情更多。这两年开始公司入职的大多是95后，他们能力很强，也不愁找工作。相对80后，我们公司的95后更随性。“随性”不是一个贬义词，他们更勇敢追求自己喜欢的东西。
以前，我不相信有代沟。现在，我觉得“6年一大沟”是一个很现实的问题。比如他们看视频喜欢打开弹幕，满屏幕的文字划过屏幕，我一看到就烦得不行，马上关闭弹幕。但这没有对错，因为整个社会的生活方式也在发生改变。
我们相信年轻人的力量。一些极具挑战性的项目，给予他们充分发挥的空间去证明自己可以做得更好。VIA做的是互联网产品，而95后已是当下的主要目标用户，让我们去想、去做，我们可能无法做出真正对95后味口的产品。
作为供数字营销服务商，你如何看待“在大数据的思维下，人人都是冰冷的数据包”说法？而你们在用户体验方面是怎么改善这个问题？
这句话是从系统内部向外看。系统内部很复杂、严谨且冰冷，但用户体验恰恰是从外向内看的，是从用户的角度出发，越简单越好。
举例，google、在用户看来就是一个搜索框，但它背后的系统很庞大，一个模块可能就有上几百人，无数台机器在运行；现在很火热的短视频上推荐的内容都是你喜欢看的，它根据各种算法、标签、关联来抽取用户的大数据，而用户不用去弄明白为什么。对于我们做的用户体验，其实就是从用户的角度让产品使用流程更简单，让用户觉得系统很体贴。
从2014年成立，2017年获得慧辰资讯融资，2019年获得益普索集团旗下一普大数的战略，威纳发展如此快的优势是什么？未来公司有什么新动作？
优势有两点。第一点，益普索一普大数是国外上市公司，在全世界超过100个国家都设有办事处，拥有大量的优质客户。而中国这几年在移动互联网金融领域发展很快，甚至领先世界，我们希望能借助一普大数这个国际化平台和它全球化的资源，利用我们这些年积累的开发经验，去国外试试，这样多有意思。
第二点，从创业角度看，20个人的公司是比较容易管理的，50人以上的公司需要先进的管理制度和成体系的配套。一普大数有成熟的管理体系和经验，能够让我们在扩大团队的同时，更科学的完善管理和薪酬体系，这对企业成长至关重要。
益普索和一普大数一直在关注用户体验行业，我们双方互相接触的时间其实不长，虽然他们对VIA已经有了战略投资的意向，但益普索和一普大数是国际公司，需要报批全球董事会，整个流程耗费3个月其实已经很快了。
今年5月正式战略投资后，目前我们还在做能落地的计划：比如刚才说到的去国外接一些同类型的项目；目前，VIA只在广州设立了公司，今年下半年，我们计划在北京、上海建立分公司。
是什么原因让你选择入驻七客联创？期间在社区收获了什么
一开始原因其实挺简单的，随着团队人员增多，原来的办公室坐不下了，于是就物色各种办公室和写字楼，无论是创意园还是CBD，都看了很多。
我们的团队大部分都是设计师，对珠江新城高大上的商务范不感冒，喜欢自由、艺术的氛围。后来找到了七客联创，我记得第一次来时，电梯门一开：洒满阳光的中庭花园，摆满工艺品的书店橱窗映入眼帘，旁边的咖啡厅里，很多年轻人在聊天、看书。这里有很大的公共空间，氛围温暖，是个让人心情放松的地方。
我看中的单元有很大一片天窗，下面的大白墙上“长出”自然植物和花卉，森林般的室内环境，可以缓解大家的长时间面对电脑屏幕的疲惫。
这里也更有人情味。入驻七客社区的团队很多都专注于互联网这一块，我们有很多互相合作的机会；七客定期组织许多沙龙分享，公司的小伙伴能在这里收获很多知识和朋友；这里跟传统写字楼不一样，例如上下电梯见到的人也会打招呼，有点像以前80、90年代的邻居关系，而不是关了门谁都不认识谁。
创业的苦，我能吃苦，但不代表创业就是为了吃苦。我希望团队有个好的工作环境，大家每天工作的轻松、开心一点，才能做出更好的作品。
你希望青创联给你提供一个什么样的平台？
资源、政策方面的帮助，相信很多人都已经说过了。我希望得到对创业者更实际的帮助，比如，很多创业者开始接触投资机构时，需要律师或很懂融资概念的人提供帮助，因为融资是很复杂的东西。我第一次接触到投资意向书的时候，不能完全理解这是什么意思，但它很关键。
希望青创联可以有相关律师或熟悉融投资的专业的人，直接站在被投资人的角度针对性地分析，创业者很难去评估社会上各种搜索来的律师是否靠谱。找这种事务所不难，难的是让他们清楚我的实际情况。
许多企业、创业公司很欠缺税收方面知识，像青创联这样严谨、有一定门槛的社群，如果有长期合作的法务、税务公司，对我们来说是真的是雪中送炭。
现在，很多境外人才到粤港澳大湾区工作，威纳团队里也有不少韩国员工。从创始人角度来看，你认为粤港澳大湾区的发展对企业来说有哪些利好？
前几年韩国在界面设计这一块比较领先，当时我们也跟韩国公司进行合作，所以，VIA招募了招募2名韩国优秀设计师加入团队。
关于粤港澳大湾区发展的利好，我相信大型的跨国公司，民企或大型央企、国企，他们是最早最直接的感受到利好，中小企业可能最后感知。现阶段，我们正在做最前期的、基础的东西，而粤港澳大湾区发展在之后给我们带来的影响和帮助，我相信是有的。
结束语
无论是VIA的服务内容、公司文化还是团队氛围，我们都能感受到VIA带给大家的温暖。对话到这儿就告一段落了，相信青创之星张翼先生与众不同的创业思维能带给大家一些启发。
张翼推荐书本
《用户体验要素》
作者：Jesse James Garrett
该书用简洁的语言系统化地诠释了设计、技术和商业融合是最重要的发展趋势。全书共8章，包括关于用户体验以及为什么它如此重要、认识这些要素、战略层、范围层、结构层、框架层、表现层以及要素的应用。
推荐理由：虽然这是一本旧书，讲的是几年前的网页设计。但书里的思想，现在还很管用，它把产品构建逻辑说清楚了。
《情境交互设计：为生活而设计》
作者：KarenHoltzblatt、Hugh Beyer
本书将情景化设计以下面三项原则作为指导，这些原则将贯穿于书本之中：为生活而设计，而不是只解决单个任务活动；沉浸在用户的世界，以调整直觉、聚焦设计构思；团队设计、因为在现实生活中需要团队一起合作，共同设计、已达成一致。
推荐理由：同样是讲整个UX方法体系的书，这本书相对新一些，喜欢新鲜感的朋友不妨看一看。
